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 私の勤めている保育園… |
 だいすきっず |
 2004/10/01 23:21:55 |
投稿内容 ：
今年から保育園で勤めています。ただ、働き始めて保育園のやり方に多々疑問を持っています。親の立場の意見を知りたいので教えてください。（２歳の担任です）
１、製作について
たとえばお母さんの顔を描くとき、動物に目と鼻をつけるとき、｢目は黒！口は赤！｣と強制させる。 私は子供なりの感性を大切にして、自由に、思うように描くべきだと思うんです！
２、動物の鳴き声を子供に聞くとき、たとえば
｢鳥さんはどうやって鳴くの？」と聞いた答えが｢ちゅんちゅん」だったら、｢違うでしょ、ぴっぴでしょ」って訂正させるんです。
３、子供が自分で考えついた遊びも｢ちがうでしょ！こうやって遊ぶのよ。」って…
他にも怒るときにとことん起こって２時間以上無視、ほっとっきぱなしとか、本気でたたいたり、投げたり… でもその先生はもう１０年ほど勤めている先生です。こんな先生に育てられた子供は自分を出せなくなってしまうんじゃないでしょうか…
保育園を選ぶ際、アポをとって見に行ったって、園では用意していて良いところしか見せません。一番良いのは普通に生活しているときの声が聞こえる場所で耳をすませてみること。どんな怒り方をしているか、子供の泣き声が頻繁に聞こえないか、など… 子供のためにもお願いします。私は自分の子供は絶対に勤めている園に入れたくないです。認可ですが、そんなのは園選びにまったく関係無いような気がします。 書きすぎですね。すいません。 |
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| やっぱりショックです… |
| ころわん |
2004/10/03 00:23:49 |
投稿内容 ：
だいすきっずさん、こんにちは（*＾ ＾*）
私は子供はいませんし、母親としての気持ちはまだわかりませんが、保育士として、未来の母としてはそういう先生がたくさんいる保育園は嫌かなぁ？
現在、働いていらっしゃるのにごめんなさいね。保育士の仕事に夢と希望を持って就職されたのに、何だか悲しい現実ですよね。
まあ、意外に子供はよく知っているし、見ているので、そのうちみんなそういう保育士にはなつかなくなるとは思いますが、怖くて逆らえない、萎縮してしまうなんて事は考えられますね…。
愛情のない保育からは何も生まれませんし、保育士としての成長もありえない気がします。
私も同じような経験はありますよ。先輩保育士のやり方に疑問を持つことは自然なことです。
やり方が変だな？と思っても、そこに十分な愛情があれば子供には伝わるはずだと私は信じていますし、何が正しいかはその子供やその時々の状況で違うので難しいですね。
どうしてそのようにしているのか先輩に聞いたこととかはありますか？もし聞いていなければ、新米保育士の新鮮な視線で素朴な疑問を伝えてみるのには、今がチャンスかも。
ベテラン保育士もそういう意見は結構貴重だと思っているはず。（人それぞれですが…少なくとも私はそう思いますよ）
保育園を決めるときのポイントは本当にたくさんありますよね。参考までに…
� ‥渡辰留�対や、見学をさせてもらえるか？突然の訪問に快く対応してくれるか？
�◆（欅藥里六匐，醗貊錣乏擇靴修Δ砲△修鵑任い襪�？また、子供は保育士を慕っているか？
遊んでいる子供の瞳が輝いているか？
�� 保育所内の雰囲気はどうか？保育者同士の関係は？
�ぁ〇匐‘瓜里離肇薀屮襪笋韻�をしたときなどの対応、叱る時の態度等はどうか？
等などです。他にも色々ありますが、そんなには一度には見られないですし、やっぱり保育園の子供と話す機会があれば一番わかりやすいかな？って思います。体験入所とか、行事に参加するっていうのも結構オススメかな？
保育園の雰囲気や印象、肌で感じたこと、うわさ等も参考に大切なお子さんの保育園選びは慎重にしたいですよね。
長々と失礼しました。 私も書きすぎですね…
ごめんなさい m(_ _)m |
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| 気持ちはわかります！ |
| みのりん |
2004/10/05 10:56:51 |
投稿内容 ：
こんにちは、だいすきっずさんは、新人さんとの事で、理想と現実のはざまで悩んでいらっしゃるようですが、親としては、そういった先生がいてくれるだけで、嬉しいです！
最初に読んだ時、うちの子の通園している園かと思いました(笑)。多分、だいすきっずさんの園の親御さんたちも、その古株先生の事は、理解していると思いますよ。地域格差があるとは思いますが、私の住んでいる場所では、簡単に転園は出来ませんし、いい園は人気あるから空きも少ないです。幼稚園と違って、小学校や、保育園は、選びたくても、選べない事が多いのでは。お金は、いくらでも出せる…って言うなら別ですが。
園に苦情を言っても、力を持っている先生に対してだと、無視されるし、市に苦情を言っても『ぬかに釘』だったりするんですよ。親だけが、努力しても難しいのも現実です。
だいすきっずさんの上司のような先生が、小学校の担任だと最悪です。親が署名活動しても、変更は認められない場合もあります。そういった現実は、会社に勤めていてもあるし、公園や近所、どこにでもあります。
上司の先生は、担任は持たずに、色々目を光らせて、先生＆子供たちを見張る立場にあるんですよね？そうであれば、見てないとことでフォローにまわってもらえれば、子供達も救われると思います。
我が家の上の子は、黙って周りを観察するタイプだったので、２歳くらいの頃『○○ちゃんが、意地悪したけど、そのとき▲▲ちゃんが優しくしてくれたから、▲▲ちゃんが大好き』と言ってました。出来事は忘れても、その気持ちは、５年経った今でも、忘れていません。こんな子は少数派ですが、先生に優しくしてもらった思い出の方が、強く残るように、頑張って頂ければと思います。
後は、ぜひ、親御さんが問題先生の悩みを打ち明けられるような空気を、つくってあげてください。もしかしたら、言えなくて悩んでるのかもしれません。担任の先生がわかってくれるだけでも、全然違います！親が沈んでしまうと、子供は余計に悲しくなります。
だいすきっずさんの方針が、貫けるようになるまでは、どうしても時間がかかると思います。でも、素敵な方針なので、あせらず、ゆっくり進んで頂けたら、嬉しいです。
参考になったかわかりませんが、頑張ってくださいね。 |
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| うれしいです☆ |
| だいすきっず |
2004/10/05 20:11:04 |
投稿内容 ：
こんな素敵な返信をいただけるなんてうれしいです。子供はおそらくわかってくれていると思います。その先生（Ｄ先生としておきます）ではなく私のところに集まってくるから…でも多分Ｄ先生は私のことを子供を怒らなくて言いとこどりの先生って思っているでしょう…
とは言っても保育士というのは子供を守るため、育てるための職業だと思っています。だから、その先生からも守ってあげなくてはいけないのですが…
でもみのりんさんの話を聞いて私の働いているような園は他にも結構あるのではないのかなと思ってきました。 私はいつか自分の理想の保育園、子供が本当に楽しいと思えて、親が安心して預けられる保育園を作れたらなぁと思っています。 今の経験がプラスになるように仕事をしていきます。
本当にありがとうございました。 |
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| ころわんさん |
| だいすきっず |
2004/10/05 20:24:38 |
投稿内容 ：
昨日返信したはずなのに手違いがあったようで載っていません、すいません。
返信ありがとうございました。私は昨年、大学を卒業したばかり、それも経済学部という保育とはかけ離れた学部です。資格は４年生の時に賭けのような気持ちで受け,まぐれで一発合格していたのです。なので、実習もすることなく今の状況です。 他の保育園がどういう状況なのか分かりません。この園は家族経営なのでかなりやりたいようにやっているようです。お中元,お歳暮、誕生日プレゼントを園長先生に強制で渡さなければならず、内部からとてもおかしい園なのです。なのでもちろん先生同士の関係もよくないです。でも外面はよいというか、子供が喜ぶことよりもお父さんやお母さんが喜ぶことに力を入れており、内部を知らない人には言い保育園に見えるようです。
なによりも私が好きでないのは子供に対する態度なのですが…（前置きが長くてすいません） 怒り方について聞いたことはあります。答えは｢なめられたらあかん。」｢この子の将来のためや。」など、でした…
今日も片腕を持って振るまわすようにひっぱり子供はドアに頭をぶつけていました。返事で｢はい」と言えない子供を押入れの中に押し込み泣かせ,｢うるさい！！誰が泣けっていったんや？？？」｢動かんときな！！」と、狭い暗闇の中におしこまれ泣き叫ぶ子供に対して怒鳴っていたのです…
自分の子供だったらショックですよね… |
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| 怖い… |
| ころわん |
2004/10/05 23:12:42 |
投稿内容 ：
表向きはいい保育園だというのが本当に怖いです。
でも、だいすきっずさんのお話しを読んでいる限りでは、それって教育というより虐待？と感じてしまったのは私だけでしょうか？
本当に子供を愛して、子供が大好きで保育の仕事に就いても、現実は厳しく、子供のことを疎ましく思ってしまったり、八つ当たりしたくなることもないとは言い切れませんが、そこは保育のプロとして絶対にいけないと思います。しつけは暴力や力で押さえ込むものではないと。
子供にいうことを聞かせるのに実はそれが一番楽な方法ですが、一番やってはいけない方法…
少なくとも子供への心理的な影響や、その後の成長過程でも就学前の大切な時期の経験･体験はは人生においてもずっと影響を受け続けるものだと思うので･･･。まして保育士は親ではなく、他人です。どんなに後悔してフォローしても、実の親のようにはフォローしきれない部分があると思うんです。
ただし、そういう保育を続けていると、その方法でしか子供が言うことを聞かなくなって悪循環になってしまうんですよね。悲しいけど。
なので、子育て、保育って命がけの仕事だと私は思っています。（ちょっと大げさかもしれませんが…）強い意志と深い愛情がないと出来ない仕事だと!!人間性が問われますので…。
よく『子供は親のいうことは聞かないが、親のするようにはするものだ』といいますが、保育士にも相当当てはまると思うんです。実際、家にいる時間よりも長く保育園にいる子供は多いんですから…。
中途半端な気持ちじゃ出来ないし、責任も大きいかと。（そこまでいうと構えちゃいますが）
どんなに抱きしめられても、フォローされても、怖い思いやいやな思いは心に大きく傷となって残ります。それが蓄積されていつか爆発します。爆発しなくとも心のストレスとなります。
みのりんさんが仰るように、理解してくれる保育者が子供のそばに一人でもいるだけでずいぶん救われると私も思いますよ。
ただ、熱心なあまり、どうにかこの状況を変えたいと闘い、子供とともに傷ついて、自分の無力さにも傷つき、子供の苦しみを全部抱え込んで、どうにもならずに苦しんで辞めていく保育士もたくさんいるのも確かです。
何せ、私もそのうちの一人ですから。
だいすきっずさんが私と同じとはいいませんが、私と同じようにつぶれて欲しくないなぁ…って思います。（何年も掛けて立ち直り、再び保育の仕事をしている私ですが・・・）
身体を壊しても、病院に通いながらでも、必死で保育について子供について悩み続け、これ以上は…と止める両親にもにも私の思いなんてわからないくせに!!子供はもっと苦しんでいるのに!!と反発し続けましたが、結局は力尽きて、とても働ける状況ではない身体になり、私は涙をのんで辞める選択をしました。
辞めてからしばらくは、自分だけ辛いところから逃げてしまったという罪悪感と、子供への申し訳ない気持ちで子供たちの事を考えると涙が止まりませんでした。（何だか話しがそれててごめんなさい）
就職されて１年目で大変な経験をされているだいすきっずさん、保育園は色々あります。
保育の現場を嫌いにならないでくださいね。だいすきずさんのような人材は貴重で、大切だと思うから。それに、悲しい現実ばかりじゃないはずですよね!!
色んな保育士や子供、保護者の方たちに出会い、それぞれの保育の形や考え方に今からたくさん触れられて、自らも経験されて素敵な保育士になってくださいね。
何の罪もない可愛い子供たちのためにも、笑顔を絶やさずに。どんな子供たちからも好かれる笑顔の素敵な先生に…（これが大人の気持ちを敏感に察知出来ちゃう子供たちの前だとかなり大変なんですが）応援してます（*＾ ＾*）
長々と好き勝手な事を書いてしまってごめんなさい m(_ _)m
私も素敵な保育士を目指して頑張ります!! |
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| そうなんですか… |
| だいすきっず |
2004/10/06 20:35:03 |
投稿内容 ：
ころわんさんも私と同じような体験をされていたのですね。保育に疑問を感じているのは私だけ？思っていたのですが,私も救われたような気がします。実際保育の現場で働く方が同じように思っていたのはうれしいというか、あまりあってほしくないことなのだけれど… 私の保育園でも仲良くなった先生方の中に何人か私と同じような考えを持っている先生はいるようです。でもほとんど就職して４年以内の先生ばかり、士かも仕事をしていくうちにその園のやり方に慣れてきてしまい問題意識も持たなくなってきてしまったといっていました。私は今の子の気持ちを大切にしていきたいと思っています。今日はＤ先生はお休みでした。私一人で１２人の子供を見たのですが,何回か怒ることはあったもののＤ先生がひどく怒っているときよりまとまりがあり、私の話もよく聞いてくれていました。しつけとは本当に、愛情をもってしなければならないものだと私も思っています。命がけの仕事というのも大げさなことではないと思います。三つ子の魂１００までという諺もあるように、今の子の時期が人格形成にとても重要な時期だと思います。子供たちの人生を預かっている仕事と私は思ってい増す。私が今できることをその子供たちにしてあげたいと思っています。明日からもがんばるぞ！ころわんさん！！一緒にがんばっていきましょうね。 |
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| 虐待じゃないですか！ |
| もよよ |
2004/10/07 11:34:27 |
投稿内容 ：
投稿内容 ：上の削除は私です。一部訂正して再投稿します。
8099のレスを読んで、
それって、虐待じゃないですか！
今とてもショックを受けています。
動かぬ証拠（今回のような虐待的な出来事を、日にちや時刻などと合わせてメモしておくなど）を記録してとっておいて、
福祉課や児童相談所などに相談することなどできないのでしょうか？
でもだいぶ難しいことではありますよね。
第3者の無責任な発言ですね。
でも、言わずには、そう提案せずにはいられません。
幼稚園に勤めていたときに、他の私立幼稚園の先生から、いろんな信じがたいうわさを聞くこともありました。外部との交流が少なく、自分たちの思うようにできるせいでしょうか。誰も疑問を持たない、または誰も雰囲気にあらがえない、方針に納得できない良心的な先生はさっさとやめてしまうか、体や心を病んでやめていくか、長年なんとなく勤め続け、そういう状況に慣れてしまうか。就職したての先生たちのなかには、勉強してきた理想の保育と現場は全然違う、経営主義や大人の都合の保育に失望してやる気がなえている人もいました。
そういうところに限って、父兄ウケには力を入れているので、親たちも気づかない。
結果悲惨な事態は表ざたにならず、密室で現状を訴えることができない子供たちだけが被害に合う・・・・。本当に悲しいことです。
家族経営のそういう雰囲気の人たちだらけの中で、だいすきっずさんだけが頑張って、子供たちを守りきれますか？
その先生が今まで黙認されれてきた、ということは園長など上司に働きかけてものれんに腕押しと思います。おそらく子供たちのことよりも、自分たちのもうけや体面しか考えていないでしょう。
だれかほかに協力者がいる、または他に助けを求めたほうがいいのかとも思いますが、
なんとも・・・どうしたらいいかわかりませんね。
子供たちのことを思うと、とてもいたたまれません。はがゆいです。
なんとか状況が良くなることを祈るばかりです。
だいすきっずさんにはぜひ、外部のいろんな保育園の人や社会とつながりを持ち続け自己研さんし、人間愛を忘れない先生のままでいてほしいです。がんばってください。良い保育園も幼稚園も存在するし、とてもステキな先生方もたくさんいますから。 |
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| 確かに… |
| みのりん |
2004/10/07 12:04:13 |
投稿内容 ：
もよよさんの仰る通り、虐待に近い気がしますが、通報しても改善はされないのでは。かえって、だいすきっずさんが通報したとわかった時に、怖い事になるのではないでしょうか。私立の場合は、地主＝権力者が、経営している事が多いので、ハッキリした証拠がないと、行政にも手が出せないと思います。家族経営との事なら、Ｄ先生も園長の娘とか、奥さんとか…そういう園だと余計難しいですよね。
だいすきっずさんの一生懸命な文章を見て、心配していたけど、上手く言葉に出来なかった事を、ころわんさんが全部表現してくれて、とても嬉しかったです。本当に、その通りです。
実は、子供の通っている園でも色々あって、担任の先生が、子供に対して、感情的に怒る事も増えています。でも、幼稚園並に行事が多い上、元気な子が多いんですよね〜。上司から見張られて、粗さがしされてるのも、見た事あるので、担任の先生が、仕事に自信を持って、余裕が出来れば解決する問題だと思っているのですが、『感情的に怒る先生が担任だから、うちの子が登園拒否してる！』と、言いまわっている人がいて…。かなり感情的なので、余計先生を追い詰めている気がして、辛いです…。
だいすきっずさんや、ころわんさんの心を痛めた理由とは、別の次元のものだとわかっていますが、子供が好きで、選んだ職業だと思うので、乗り越えて、いい先生になって欲しいです。
先生も、親も、子供が大事で可愛いと思う気持ちは同じなのに、そこに園の経営…が絡むと、余計に、問題がこじれるのかもしれないですね。 |
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| そうですね |
| もよよ |
2004/10/07 12:34:06 |
投稿内容 ：
衝撃的な内容を読んで、いてもたってもいられず即レスしていまいましたので、
みのりんさん、ころわんさんのレスを読んで、ちょっと軽率な提案だったかな、と反省しているところです。
とりあえずできることからやっていくのが良いのかもしれませんね。
自分を信じて、子供たちのパワーも信じて・・・。 |
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| そんな事はないです |
| みのりん |
2004/10/07 13:58:05 |
投稿内容 ：
通報…そういった言葉が出て当然の、出来事だと思いますし、私もそう思いました。只、だいすきっずさんの場合は、同じ子供を守る為の通報をしても、内部告発の意味合いが、強くなりますよね？それは、かなり覚悟いると思うので…。(しかも新人さんですし)
そうでなければ、虐待とされる可能性が低いものでも、連絡していいものだと思います。
本当に、何も出来なくて歯がゆいですが、よい方向に進んでくれる事を、祈ってます。 |
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| ありがとうございます。 |
| だいすきっず |
2004/10/08 21:18:18 |
投稿内容 ：
皆さんがこんなに返信してくださるとは思っていませんでした。とにかく誰か外部の人に聞いてほしい、と思って投稿したのです。同じような悩みを持ったことのあるころわんさんの意見を始め子供が好きな皆さんからの意見、励まし、ありがとうございます。
本当に虐待に近いと私も思っています。仲のよくなった先生もそれは感じています。子供に対して｢嫌いや！」と怒鳴ったり、片腕を持って引っ張って連れていったり（宙吊り状態）…。 見ていて何もできない私は子供たちに申しわけないと思っています。
最近はその先生が怒る前に私が注意し,Ｄ先生に怒られないようにしています。でも、私の怒り方が不充分だと感じるのか,ふたたびその子供を怒るのです。特に気に入らない子供が５人いて（１２人中）、そのうちの一人には｢嫌いや！」といっています。最近頻繁に、私に自分のことを好きかどうか尋ねてきます。そんな２歳の子供がかわいそうでしかたありません…
家族経営とは言っても親類関係は年配の男性園長、息子の事務長、その奥さんの主任です。はっきり言って主任は主任らしいことはまったくしていません。午睡の時間になるとどこかのクラスに寝に行くくらいです。他の先生たちがどのような保育をしているかなんてお構いなしです。でも演じたいは大きいので先生は２４人、子供は１００人以上です。
私のような問題意識のある人間が、このような保育園には必要なのでしょうが、私には改革していく自信が無いのです。今は少しでもクラスの子供たちがのびのびと暮らしていけるように、どうすれば良いのか考えています。
今日は製作をしました。私の担当した子供にはいろを強制させずにさせてみました。青い口や黄色い口、紫のほっぺなど、どれもなかなか個性的なものができました。一方Ｄ先生は｢口はあかやで。目は黒やなぁ。ほっぺはピンク。○○くん、いろおかしいで。もっとかわいい色にしな」といろいろと指図して、目は黒、口は赤、ほっぺは黄色のこの園では《上手》といわれる作品ができていました。子供らしい感性を殺していると思いませんか？ |
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| ･･･。 |
| ころわん |
2004/10/08 23:31:11 |
投稿内容 ：
だいすきっずさんが仰るように、色々な意見が聞けたこと、そして何より、この場で私がずっといえなかった心のうちをさらけ出すことが出来たことに感謝しています。ありがとうございました。
それと…最後に一言だけ言わせてください。
今、虐待とも言える保育をしている人たちのことについてです。いまさらフォローするつもりはありませんが、きっと、この方たちは、今子供たちにしているような事を幼少の頃に経験がある確率が高い、もしくは、先輩保育士からもそういう保育しか学べなかった少し可哀想な人たちなのではないだろうかということです…。
保育に自分の生育暦はかなり出ます。相当の覚悟と勇気がないと、私の経験上、それを覆す保育は出来ないような気がしているからです。
まさに『三つ子の魂百まで…』です。
だいすきっずさん始め、それがおかしいと思える私たち、気づくことの出来た私たち。両親や自分の人生に関わってくれたすべての人たちに感謝しなければ…ですね。
未来を担う子供たちのために、これからも何かを伝えていける保育者、大人の1人でありたい、あり続けたい、とちょっぴり偉そうなことを願うころわんなのでした。
皆さんの熱い思いやご意見に触れられて本当に良かったです。ずいぶん励まされました!!ありがとうございました（*＾ ＾*）
だいすきっずさん、これからも色々と大変かとは思いますが、頑張ってくださいね♪ 影ながら応援しています!! |
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| 頑張ってください！！ |
| みのりん |
2004/10/12 16:02:22 |
投稿内容 ：
だいすきっずさん、園の改革は１人では出来ません。只、だいすきっずさんが存在してくれるだけで、それだけで充分意義はあると思ってくれて、間違いないと思います。以前と内容はかぶるので、省略しますが、問題意識を持ち続けることも、難しいので、だいすきっずさんの存在が、他の先生達の刺激にもなっていると思いますよ。
ころわんさん、実は、上の子が幼稚園だった頃、担任の先生ではなかったのですが、ストレスも重なり体調を崩し、園で倒れて結果的に退職された先生がいて、私の心にずっと引っかかってました。でも、ころわんさんの前向きな意見を拝見し、もしかして、この先生もそうなってるかも…と、心が少し軽くなりました。ありがとうございます。
本当は、頑張っている人には言ってはいけない言葉だと思い、避けていましたが、あえて言わせてください。
お二人とも、とても素敵な先生だと思います。だいすきっずさんも、ころわんさんも、頑張ってください、心の中で応援してます。 |
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| みのりんさん、ありがとう（*＾ ＾*） |
| ころわん |
2004/10/13 00:12:55 |
投稿内容 ：
あたたかいお言葉、本当にありがとうございます!! 私も心が軽くなりました。感謝です♪
あの時、年度の最後までしっかり関われなかった子供たちの分も、これから出会う子供たちにいっぱい関わっていけたら…と思っています。
自分の限界を知った今、無理をせず、出来ることから精一杯やってみますね（*＾ ＾*） |
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| 親御さんは知らないの？ |
| 塩七 |
2004/10/24 16:26:07 |
投稿内容 ：
その、虐待に限りなく近い扱いを受けているお子さんのお母さまは、このことをご存知なのでしょうか？ それが、一番気になったのですが。ご存知で、それでも致し方なく通わせているのなら、先生としてはそれ以上何も術はないかもしれません。ですが、ご存知ないならお知らせするべきではないかと･･･。私が親なら、是非そうして頂きたい。そこから親本人が、先生に直接クレームを入れるなり、保育園をお辞めになるなり、考えればよいことではないでしょうか？ まずは親御さんに報告してほしいと、切に願います。先生もお立場上大変かと思いますが、先生のお名前が出ないように、その親御さんたちにうまくやっていただくことは可能かと思いますが･･･出すぎた意見かとは思いましたが。 |
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